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Acompañó a Lilita Carrió como candidato a vicepresidente en la fórmula presidencial que tuvo una derrota estrepitosa en las elecciones presidenciales del año pasado y ahora es el secretario general de la Coalición Cívica ARI. Adrián Pérez estuvo en Mendoza y MDZ Online conversó con él sobre los motivos de su llegada a la provincia, la reorganización de su fuerza política y la posición de esta respecto de la nacionalización de YPF.
La palabra de Adrián Pérez en la búsqueda de reconstruir un partido que en algún momento pareció asomar como una alternativa, pero que tampoco pudo pasar de allí.
- ¿Qué te trae por Mendoza?
- Estoy recorriendo el país con dos ideas. Una, la del proceso de fortalecimiento del partido, y acá tenemos dirigentes muy valiosos, e intentando recuperar una relación que tuvimos con la sociedad desde la Coalición Cívica, muy fuerte en otros momentos pero que no ocurrió en la última elección, pero eso no nos lleva a cambiar las ideas ni a abandonar la lucha.
- Claro que después de la última elección, indudablemente, se tienen que replantear la metodología.
- Este es un partido que nació al amparo de un liderazgo muy fuerte, con mucho coraje, que pudo construir desde la nada una fuerza política nacional, y hoy estamos en el proceso de ver cómo crecer fortaleciendo la institucionalidad, el trabajo colectivo, recuperando el rol de los dirigentes en cada lugar, de los concejales. El tema de las ideas también es central, y no creo que haya habido un problema en nuestras ideas, hemos defendido siempre lo mismo, la honestidad, la transparencia, la ética, que es un sello de la Coalición Cívica muy valioso en el marco de una Argentina en donde una buena parte de la dirigencia política se ha enriquecido, se ha corrompido, entonces, nosotros contamos con un capital muy importante, y haber sido coherentes en la lucha por una república igualitaria también. Desde luego que deben haber existido razones por las cuales el electorado no nos ha acompañado, pero seguiremos denunciando, porque es una obligación como funcionarios públicos, en el marco del control que uno le tiene que hacer al Gobierno. Tenemos la mirada puesta en ver cómo instalamos nuestra propuesta, por eso proponemos la agenda 2012, que son quince iniciativas que nos parecen prioritarias para avanzar a otra Argentina, que tiene que ver con una política para pymes, una reforma en la política tributaria, tenemos una propuesta importante en materia de educación, ambiental, todo eso que tal vez no pudimos comunicar correctamente a la sociedad en las elecciones pasadas.
- Después de más de medio año de las elecciones, ¿cuál es la lectura que hacen acerca de que el electorado no los haya acompañado?
- Yo creo que el electorado acompañó al Gobierno porque hay una buena situación económica, son momentos bastante especiales, en un proceso similar al del 95, claro que distinto, porque la política económica es distinta, y la recuperación económica no fue acompañada como en aquel momento con destrucción del aparato productivo, caída del empleo, pero sí es un momento de crecimiento económico, a pesar de la alta inflación, de la altos niveles de pobreza, que la gente valoró como algo positivo, y esa fue la razón principal por la que acompañó al gobierno. Después, creo que en la oposición a nadie le fue muy bien, pero hay algo central, que es que el gobierno no tenía el 54 por ciento del apoyo, lo que tenía era 40 por ciento de adhesión, y hubo un 15 por ciento de la población que acompañó porque no vio cuál era la alternativa. El escenario del 2015 no puede ser el escenario del 2011, nosotros y muchas fuerzas fuimos separados, incluso con fuerzas con las que teníamos afinidad, y yo creo que esa fragmentación hace que el primero tenga 35 puntos de ventaja sobre el segundo. Nosotros queremos impulsar un proceso de recuperación fuerte del partido, de nuestra identidad, y, paralelamente, entender que hay que construir alternativa, que esto implica ponerse de acuerdo en los programas, en las conductas, y que esto lleva tiempo de trabajo. El esquema de fragmentación del 2011 fue funcional al Gobierno. Y no estoy hablando de juntar todo, sino de construir desde los acuerdo en los programas, que en el 2011 nadie lo pudo hacer.
- Me da la sensación de que porque se planteó una situación de oficialismo-oposición pero no de alternativa, y creo ustedes quedaron dentro de la figura de posición.
- Creo que no había una oposición, y la comunicación desde el 2009 al 2011 fue oficialismo y oposición, y creo que hay un camino distinto que tiene que ver con construir una alternativa, no juntar a toda la oposición, sino juntar en función de las ideas. Y tenemos que trabajar mucho en la convocatoria a los jóvenes y en el involucramiento de los jóvenes y el compromiso. Esto es una tarea que uno tiene que hacer en el territorio, y en ese trabajo estamos. Estoy convencido de que hay cosas que se han hecho lo suficientemente mal como para que el país hoy, después de haber crecido ocho años a tasas de ocho por ciento, tenga 30 por ciento de pobres, 25 por ciento de inflación empleo no registrado de 40 por ciento y la presión tributaria más alta de Latinoamérica, especialmente sobre las pymes, que tiene una influencia enorme a la hora de evaluar el empleo. Estas cuestiones, que son problemas sustanciales, no se han podido resolver, y nosotros hemos trabajado todo este tiempo para tener un programa de largo plazo para resolver esto, la mirada cortoplacista tiene problemas. Con YPF, nosotros estamos absolutamente de acuerdo en que teníamos que ir a una empresa con mayoría estatal, ahora, habría que hacerlo seriamente. Hay que analizar cuándo el Gobierno toma la medida, cuando en el último año tuvo una importación de 10.000 millones de dólares de hidrocarburos, en un país que se autoabastecía e importaba. Esto lo veníamos anunciando desde hace tiempo y el Gobierno ahora, con una medida a muy corto plazo, decide expropiar sin decirnos cuál es el plan para el crecimiento, la inversión, de dónde van a salir los recursos. Nosotros somos una fuerza política que cree que hay una posibilidad fuerte de salir al desarrollo si trabajamos con seriedad con una mirada de mediano plazo de problemas que empiezan a ser estructurales en Argentina, y uno de los problemas que empiezan a ser estructurales es la corrupción, y con estos niveles es difícil crecer en salud o educación, cuando tanta plata se va en corrupción.
- Tocaste el tema de YPF, y hace unos días en Entre Ríos dijiste que no se había planteado de dónde iban a salir los fondos y que no habían informado sobre el plan estratégico.
- Me parece que eso es una cuestión central. Desde el 2003 al 2011 perdimos 22 por ciento de la producción de hidrocarburos, cayeron 20 por ciento las reservas, hubo caída de inversión, y de la exploración ni hablar. Todo esto tuvo que ver con una decisión del Gobierno, que no controló, que no auditó. Nuestra posición es que sí deberíamos ir a una empresa de capitales nacionales mayoritarios, pero en el marco de un nuevo programa energético. Ahora, si a los mismos que fueron los responsables de este colapso energético se los premia poniéndolos de interventores de la nueva YPF, es el mundo del revés. Insisto, no porque no haya que ir hacia una YPF estatal o semiestatal, sino porque hay que ver las responsabilidades hacia atrás y no repetir los errores. Para empezar, hay que poner gente idónea y no a quienes generaron el colapso, y el tena de los fondos también es crucial, porque si uno va a expropiar, tiene que decir de dónde van a salir los recursos, porque no es lo mismo que me digan que hay recursos en el Tesoro a que me digan que los recurso van a salir del Anses y que eso va a afectar a los futuros jubilados. Todas estas cosas hay que ver, porque en siete días se planteó y se aprobó el proyecto sin posibilidades de ninguna observación.
- Escucho a senadores y diputados no oficialistas plantear las mismas dudas, pero el proyecto por el Congreso está pasando como por un tubo.
- Nosotros también tenemos muchas discusiones. Como otras fuerzas políticas, siempre hemos planteado el tema de una YPF con participación estatal mayoritaria, pero esa idea no puede avalar que se haga de cualquier forma, sin responsabilidad para atrás, avalando el vaciamiento. La verdad es que no queremos votar en contra de la ley y va a haber un voto mayoritario del bloque en abstención, porque tampoco se puede aprobar de cualquier forma. Tendría que haber existido es un debate.
- Da la impresión de que nadie quiere cargar con el costo político de oponerse, de decir no, entonces el camino parece ser “bueno, hagámoslo y después vemos”, y estamos de nuevo en la misma.
- Es que ese es el camino del corto plazo. Me parece que la Argentina se ha manejado mucho con el eslogan. Yo también quiero una YPF estatal, pero que las cosas se hagan bien, y parece que al amparo de un eslogan se puede hacer cualquier cosa. Yo estoy de acuerdo con el sistema de seguridad social público, pero quería que hubiera controles, y ya no quedan recursos para los próximos años. Esto también se hizo detrás del eslogan de la recuperación del Estado, pero no estableció ningún sistema de control sobre los fondos.
- Pareciera que sobre el sistema previsional se está descargando sólo el peso del oficialismo, como si no hubiera tenido el respaldo de los otros partidos, y lo mismo está pasando con YPF.
- Creo que en política uno no puede estar pensando todo el día en el costo político, hay que trabajar seriamente y a largo plazo.
- Entonces deberían rechazar la propuesta de YPF como está planteada.
- Uno tiene que pensar cuál es la mejor posición y cómo puede desempeñar mejor su trabajo. Nosotros somos un bloque que no piensa en costos políticos. Es más, uno de nuestros diputados va a acompañar y el resto del bloque se va a abstener. La abstención de la mayoría del bloque tiene que ver con que nosotros queremos una YPF estatal, pero no queremos que se haga de cualquier forma.
Alejandro Frias